Autor |
Wiadomość |
ponczek
Ten z tym ryjem ?
Dołączył: 09 Cze 2006
Posty: 1139
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: zawieje wiatr?
|
|
Popkultura |
|
Hej, co sądzicie o czymś takim jak popkultura?
Mnie osobiście przeraża, a zarazem wkurwia to bagno, które nas otacza ze wszystkich stron - szerząca się tępota, brak indywidualności, pochopne postępowanie. Kwintesencją "popowości" są tzw. "kluby barbies"* - grupy wymalowanych, bezmózgich nastolatek, które osobiście doprowadzają mnie do szału - idę ulicą a tu jeeeebbbb taka sobie barbie** - nie wiem gdzie przed tym ucieć, na szczęście trwa to chwilę, może 3, może 4 sekundy, nie wiem - nie liczyłem. Tak, potwór, kryjący pod kilkucentymetrową warstwą "czegoś" przeszedł sobie, tak, wprawdzie zemdlił mnie zapach perfumów, ale nie muszę już tego oglądać, ani też słuchać "inteligentej" rozmowy telefonicznej przerywanej żuciem gumy. Najgorsze jest to, że ludzi nienormalnych (będę tak nazywał SIEBIE, ponieważ przyjmę założenie, że większość to normalność), jest niewielu. Możemy pocieszyć się tym, że najbardziej szkodliwe jest zaledwie () 40-50% popowców, resztę da się strzymać (nie wiem co decyduje o ich inteligencji (a raczej jej braku) - głupie seriale***, MTV (nie obrażając MTV Unplugged**** - wytworów, które są wartościowe ), czy może chęć naśladowania tych "fajniejszych". Przykład głupiego zachowania takiego osobnika? Mamy nawet na forum, bynajmniej nie chodzi o któregoś z użytkowników, ale Smolny wstawił zdjęcie jakieś tępej dupy, wraz z jej wiekiem, miejscem zamieszkania, stąd moje przypuszczenie, że zalazł ją na jakimś głupim serwisie, do wstawiania swoich fotek, bądz "szukania drugiej połówki" - co jest najgłupsze w takim zachowaniu? To że ta dziewczyna, której świat zrobił przykrość i nie nauczył ją życia, myśli sobie "w internecie znajde swoją prawdziwą miłość, bo w rzeczywistości wszyscy patrzą tylko na mój wygląd", po czym wstawia swoją fotkę/fotki, które wyglądają jakby do CV do agencji towarzyskiej***** (chcąc utrzymnać buntowniczy styl tej wypowiedzi użyłbym słowa "burdelu", ale wali mi to), podaje swoje zainteresowania i nagle co? Poznaje kogoś, kto interesuje się dokładnie tym samym, czym ona, niemożliwe... Dalszej opowieści takiej dziewczynki nie będę opowiadał, bo to niemiła historia. Pytanie? Czy da się uratować świat przed połknięciem przez naiwność, debilizm i uchronić nas, ludzi nienormalnych przed zagładą? Odpowiedz jest prosta - to wszystko zależy od ludzi, bo to oni tworzą tą popkulturę, poniekąd my też jesteśmy jej twórcami, bo gdyby nie ludzie nienormalni coś takiego jak popkultura nie istniałoby, bo było by czymś normalnym. I wiecie co? Pierdolę to, że idąc spobie ulicą wyglądam jak jakiś jebany dziwak, ba, nawet jestem z tego dumny i zachęcam was także do wyrózniania się w tłumie (większości nie znam osobiście, więc nie mogę o was wiele powiedzieć, mam tylko nadzieję, że nikogo nie uraziłem (ci, których znam są normalni) - ale nie martwcie się, nawet jeśli zaliczacie się do ludzi, których uważam za pojebańców, to i tak należycie do tej grupy, z którą mogę mieć jakiś kontakt ).
* - klub barbies (czyt. barbies) - często spotykana dolegliwość, często znajdzie się taka grupka w klasie (tak zwany wrzód na dupie). Określenie wymyślone przez niejakiego Misia (Bjordhallen (on też ma downa - jest spoko )), przyjęło się i jest powszechnie używane, przez osoby nienormalne, z którymi mam styczność.
** - barbie - (czyt. barbie) - członkini ww. klubu
*** - przpraszam fanów Maćka z klanu (on też ma downa i też jest spoko), oraz "Starego Maćka z klanu - z klanu".
**** - MTV brało sobie obiecujące zespoły rockowe i promowało ich tworząc im płyty MTV Unplugged. Ale to było kiedyś.
***** - nie pytajcie mnie jak wygląda CV do burdelu i ew. zdjęcia, bo nie wiem. To miała być przenośnia, jeśli w rzeczywistości też tak jest, to się cieszę, że trafiłem.
Zapraszam do wspólnej dyskusji na temat popowców, barbies i innego ścierwa, może ktoś ma jakiś argument, aby mnie przekonać co do celu powstania popkultury i zalania nią całego świata.
Sorry za częste użycie słowa "popkultura", ale inaczej nie mogłem ^^.
Chciałem to wszystko zakończyć miłym akcentem, więc:
Kill The
Barbies
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Pią 17:17, 07 Lip 2006 |
|
|
|
|
Smolny
Autsaider`
Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 1259
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: mam te tanie wino?
|
|
|
|
A może tworzmy Rock'ulture to by mi bardziej pasowalo
Stop, ja sie naprawde wyrozniam z tłumu...
hmm, to jest moja zaleta; odkrylem ja hurra! <down band mode>
Czekaj czy te gowno, mianowicie popkultura nie jest dzielem ostanich 10-15 lat?
Nie daje argumentu za tylko przeciw...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Pią 18:00, 07 Lip 2006 |
|
|
ponczek
Ten z tym ryjem ?
Dołączył: 09 Cze 2006
Posty: 1139
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: zawieje wiatr?
|
|
|
|
Prawdopodobnie tak, tzn. wcześniej też może była obecna, ale istniało więcej kultur, a najwięcej było kultur, które nie istniały, każdy starał się być sobą... Hmmm... Nie wiem czy to wina "amerykanizacji" życia codziennego, chociaż możliwe, że to jeden z powodów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Pią 19:01, 07 Lip 2006 |
|
|
Smolny
Autsaider`
Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 1259
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: mam te tanie wino?
|
|
|
|
Daje drugi
Lepper i disco polo
Była taka piosenka partyjna "samoobrny":
"Polske trzeba zlepperowac... na na na"
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Pią 19:10, 07 Lip 2006 |
|
|
Krokodyll
Porucznik `
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kwatera Główna Pierwszego Dywizjonu Szturmowego
|
|
|
|
Zgadzam się z Toba Ponczek, tego pierdolonego, wymalowanego gówna jest od zajebania w Polsce.. kurwa, chuj strzela jak widze takie wymalowane a jeszcze bardziej jak ktoś obok mnie dopierodli "ale dupa"... krew mnie zalewa i zalewać będzie przez 5 wcieleń.... gdzie te czasy, gdzie dziewczyny były fajne zarówno wyglądem, jak i intelektem...
Jeszcze gorsze są plotki takich "Barbie"... chichocza, i zastanawiam się czy jedna dostała orgazmu i się pochwaliła czy co...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Pią 20:07, 07 Lip 2006 |
|
|
ponczek
Ten z tym ryjem ?
Dołączył: 09 Cze 2006
Posty: 1139
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: zawieje wiatr?
|
|
|
|
Heh... Ja bym to wszystko gdzieź wywióźł i otoczył jakimś murem, i niech to nie wychodzi bo mnie szlag trafia. Dokladnie się z tobą zgadzam
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Pią 20:15, 07 Lip 2006 |
|
|
Krokodyll
Porucznik `
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kwatera Główna Pierwszego Dywizjonu Szturmowego
|
|
|
|
Mam pomysł: powiedzieć neonazistom że "barbie" są żydami... i pochodzą z mongolii... będize jadka... zostaną same które powinny być... :D
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Pią 20:17, 07 Lip 2006 |
|
|
Smolny
Autsaider`
Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 1259
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: mam te tanie wino?
|
|
|
|
Proponuje zbudowac wiezienie dla barbi,
taki Alcatraz tylko gdzie to postawic?
Chyba nasz rybnicki zalew bylby odpowiednim miejscem...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Pią 20:53, 07 Lip 2006 |
|
|
ponczek
Ten z tym ryjem ?
Dołączył: 09 Cze 2006
Posty: 1139
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: zawieje wiatr?
|
|
|
|
Po co to będziesz zamykać gdzieś?
Po prostu pod mur i rostrzelać
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Sob 7:28, 08 Lip 2006 |
|
|
Krokodyll
Porucznik `
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kwatera Główna Pierwszego Dywizjonu Szturmowego
|
|
|
|
tak jest!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Sob 19:41, 08 Lip 2006 |
|
|
HaKaDe
Administrator
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 666
Przeczytał: 16 tematów
Skąd: wiesz, jak zrobic regular 360 flipa?
|
|
|
|
| | A może tworzmy Rock'ulture to by mi bardziej pasowalo |
Mi by taka opcja kompletnie nie pasowala....
peace yO '
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Sob 20:14, 08 Lip 2006 |
|
|
Krokodyll
Porucznik `
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kwatera Główna Pierwszego Dywizjonu Szturmowego
|
|
|
|
Mi też nie, bo nie chce należeć do żadnej popkultury.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Sob 21:19, 08 Lip 2006 |
|
|
HaKaDe
Administrator
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 666
Przeczytał: 16 tematów
Skąd: wiesz, jak zrobic regular 360 flipa?
|
|
|
|
A ja chce... ale nie akurat do popkultury, ani jak to Smolny nazwal rock'kultury... Po prostu subkultura i tyle... Bez doraznego okreslania jej...
peace yO '
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Sob 21:56, 08 Lip 2006 |
|
|
ponczek
Ten z tym ryjem ?
Dołączył: 09 Cze 2006
Posty: 1139
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: zawieje wiatr?
|
|
|
|
Heh... I właśnie dążycie do czegoś takiego, przed czym was przestrzegam. Niech każdy sobie jest kim chce - w samej popkulturze, najbardziej mnie wkurza to, że pochłania coraz większą grupę ludzi i wysysa im mózgi
Smolny - rockkultura, o której mówisz, też musiała by narzucać jej członkom jakieś normy, zasady, w których musieli by się mieścić, bo inaczej "nie byłbyś jednym z nich". Dlatego akurat, jeśli chodzi o rockowców - to gdybyś się przyjżał to istnieje takich nieskończenie wiele, każdy jest jakiś, wprawdzie istnieją grupy bardziej, lub mniej do siebie podobnych, ale jednak każdy ma wybór.
HaKaDe:
Stworzenie kultury, bez nazwy i bez określonych członków jest (teoretycznie) niemożliwe. Każdego - bardziej lub mniej - można do jakiejś podporządkować. Gdyby połączyć w jedną grupę ludzi o różnych gustach/zainteresowaniach itp., itd., nie byłaby to żadna subkultura, a jedynie grupa/zrzeszenie/"paczka". Myślę, że "rzeczą", o którą ci chodzi jest właśnie to (twoje) forum. Różni ludzie, a jednak mogą się z sobą dogadać - gdyby taki stan ogarnął cały świat, życie byłoby lepsze. Jednak, niektórzy ludzie (np. ci o których jest głównie mowa w tym temacie) nie są w stanie do normalnej dyskusji.
edit:
Ale ja pierdole, nie martcie się, sam nie rozumiem tego posta. Chyba w połowie gdzieś się zgubiłem, spać mi się chce .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Sob 22:12, 08 Lip 2006 |
|
|
Krokodyll
Porucznik `
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kwatera Główna Pierwszego Dywizjonu Szturmowego
|
|
|
|
Ja rozumiem wszystko... i masz wiele racji :) ale wciąż postawiam na tym, że nie chce należeć do jakiejś subkultury, bo to (jak wspomniałeś) narzuca pewne normy, do których trzeba się podporządkowac... a ja nie mam zamiaru się podporządkowywać byle fagasowi z ładniejszą czapką.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Sob 22:35, 08 Lip 2006 |
|
|
HaKaDe
Administrator
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 666
Przeczytał: 16 tematów
Skąd: wiesz, jak zrobic regular 360 flipa?
|
|
|
|
To oczywiste.. nikt nie chce pod nikogo podlegac, kazdy chcialby rzadzic w mniejszym, lub wiekszym stopniu.... I tu sie wszystko zapetla...
peace yO '
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Nie 0:02, 09 Lip 2006 |
|
|
ponczek
Ten z tym ryjem ?
Dołączył: 09 Cze 2006
Posty: 1139
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: zawieje wiatr?
|
|
|
|
Nom, i waśnie co do tego mam pretensje do popkultury - tam panuje tendencja, że każdy chce być jak ktoś inny... I to jest głupie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Nie 6:57, 09 Lip 2006 |
|
|
Krokodyll
Porucznik `
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kwatera Główna Pierwszego Dywizjonu Szturmowego
|
|
|
|
To najgorsza rzecz na świecie: mieć głupi autorytet. Nigdy nie słyszałem, żeby w popkulturze był ktoś choć tak inteligentny jak buty klauna.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Nie 7:56, 09 Lip 2006 |
|
|
Smolny
Autsaider`
Dołączył: 31 Maj 2006
Posty: 1259
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: mam te tanie wino?
|
|
|
|
w rock'ulturze chodzi mi o gusty muzyczne> blues, rock, hard rock
a nie o zachowanie...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Nie 10:04, 09 Lip 2006 |
|
|
Krokodyll
Porucznik `
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kwatera Główna Pierwszego Dywizjonu Szturmowego
|
|
|
|
Samo tylko słuchanie tego samego rodzaju muzyki przez grupe ludzi nie czyni z nich subkultury, tylko fanów... No pomyśl Smolny, pomyśl co znaczy samo słowo rockKULTURA. Już wiesz o co mi chodzi?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Nie 10:06, 09 Lip 2006 |
|
|
HaKaDe
Administrator
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 666
Przeczytał: 16 tematów
Skąd: wiesz, jak zrobic regular 360 flipa?
|
|
|
|
Dokladnie tak... Smolny, mam cos dla Ciebie hihihihi
Subkultura (z łac. sub = 'pod' + kultura) - określa grupę społeczną i jej kulturę wyodrębnioną według jakiegoś kryterium np. zawodowego, etnicznego, religijnego, demograficznego itp. Subkultura jest segmentem kultury i nie podlega wartościowaniu na wyższą czy niższą. Członków subkultury według socjologicznej terminologii nie można nazywać kontrspołeczeństwem, ponieważ są oni wyrazicielami jakiegoś poglądu, jakichś idei. Działąją przy tym w ramach ogółu społeczeństwa. Subkulturę tworzą grupy zawodowe, które wypracowały swoje, swoiste, zachodzące wyłącznie w ich obrębie, normy - np. lekarze, prawnicy, złodzieje, nauczyciele, politycy, uczniowie, studenci, fani danego gatunku muzycznego. Świadczy chociażby o tym specyficzny język, gwara środowiskowa.
W znaczeniu potocznym określa grupy młodzieży (zob. Subkultura młodzieżowa) kontestujące przyjęty system wartości, a słowo subkultura nabrało znaczenie jakiejś formy patologii społecznej. W takim przypadku lepszym określeniem jest jednak termin kontrkultura.
Juz kapczysz o co kaman ? Nie !? A to Ci dopiero szkoda....
peace yO '
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Nie 11:53, 09 Lip 2006 |
|
|
Krokodyll
Porucznik `
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kwatera Główna Pierwszego Dywizjonu Szturmowego
|
|
|
|
Kongratulejszyn HaKaDe, może teraz coś zrozumie... ech ech...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Nie 13:08, 09 Lip 2006 |
|
|
ponczek
Ten z tym ryjem ?
Dołączył: 09 Cze 2006
Posty: 1139
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: zawieje wiatr?
|
|
|
|
"Cechą charakterystyczna kultury masowej jest standaryzacja treści przekazywanych przez mass media, których zrozumienie na ogół nie wymaga zbytniego wysiłku intelektualnego."
"Niski poziom treści kultury masowej wyjaśnia koncepcja wspólnego mianownika: aby treści kulturowe mogły być zrozumiałe dla wszystkich, muszą być one przedstawione w najprostszej formie, nie wyrafinowanej, przez co są tak dobierane aby mogły dotrzeć do jak największej liczby odbiorców."
[link widoczny dla zalogowanych]
My z kolei należymy do kultury alternatywnej. Mam wrażenie, że zarówno Smolny, jak i HaKaDe mieli właśnie ją na myśli, jednak taka kultura, w której ludzie uciękają od kultury ogółu i szukają swoich własnych norm i stylu bycia też ma swoją nazwę i paradoksalnie też jest subkulturą - kolejny przykład, że świat jest jak papier toaletowy (z TIP'u).
[link widoczny dla zalogowanych]
Z kulturą alternatywną jest powiązana także kontrkultura ([link widoczny dla zalogowanych])
, gdyż dąży ona do powstaniakultury alternatywnej, więc póki co bliżej nam do kontrkultury, niż kultury alternatywnej, gdyż jest nas trochę zamało, aby takową stworzyć, musimy dopiero znaleźć ludzi sprzeciwiających się popkulturze.
To zkolei nas zbytnio nie dotyczy, chociaż jest zupełnym przeciwieństwem kultury tępoty i debilizmu - popkultury:
[link widoczny dla zalogowanych]
Swoją drogą, zdziwiłem się, że aż tyle osób przeczytało pierwszego posta w tym temacie, ja raczej takie długie omijam, ale teraz zacznę czytać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Nie 13:34, 09 Lip 2006 |
|
|
Krokodyll
Porucznik `
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kwatera Główna Pierwszego Dywizjonu Szturmowego
|
|
|
|
Właśnie takie są najciekawsze... o ile Smolny nie pisze o jakiś ptakach i innych mało interesujących (jak dla mnie) rzeczach (lajf iz brótal).
Edit:
Co do popkultury... Jest jeszcze jedna rzecz, która tak mnie boli, że chyba zaraz puszcze kupe w majtki. Mianowicie: styl i forma pisania owych "barbie". Jak można pisać "loffam cie" ? aż mnie oczy od tego bolą jak to czytam :(. Dzieci czatów! Pierdoleni sadyści, piszą opisy z porażającymi bykami (rozumiem jeden błąd, każdemu się zdarza, ale nie kurwa 5 razy w jedym wyrazie!!!), albo w formie "wężyków", czyli "nO i JeSt ZaJeBiŚcIe" --> odieram takich ludzi jako opóźnionych w rozwoju.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Nie 13:38, 09 Lip 2006 |
|
|
Adrys
`Grandżowiec`
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 703
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wiedziałem?
|
|
|
|
NiE PiErDoL !!!!
/\
to styl pisania który (jak się teraz dowiaduje) wkurwia nie tylko mnie
Ten kto to wymyślił miał "na mlyte"
Teraz dopiero czytałem wasze posty i żeby rozstrzelac wszystkie barbie to lekka przesada miejcie choć troche człowieczeństwa ale zamknąc je można
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Wto 13:51, 11 Lip 2006 |
|
|
HaKaDe
Administrator
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 666
Przeczytał: 16 tematów
Skąd: wiesz, jak zrobic regular 360 flipa?
|
|
|
|
A tam pierdolisz Krox Ja uzywam czesto wezykow W sumie nie w tAkIeJ fOrMiE , ale np. w takieJ ' formiE ' bo mi sie to podoba Pozdro, pozdro ; )
peace yO '
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Wto 17:18, 11 Lip 2006 |
|
|
Bjornolf
Down?
Dołączył: 13 Cze 2006
Posty: 741
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Valhalla
|
|
|
|
grdhak... blech, popkulturowcy są bardzo nieinteligentni, ale sa najcześciej mądrzy...
dla nie wiedzących jest to raczej cecha zła , czyli dla wyjaśnienia:
pewna barbie z byłej 3F jest mało inteligentna(inteligencja - cecha wrodzona), ponieważ daje tak mało inteligentne txt że głowa mała..
"- jakiego koloru jest czerwony maluch"-zapytam takową
"-....eeee? hmmmm... "- odpowie
ale za to mądra(mądrosć -cecha nabyta), ponieważ wykuła na sprawdzian i dostała na spr. 5, następnie dzięki temu miała 5 na koniec roku a w ostateczności dzięki takiemu zachoaniu czerwony pasek... tylko co z tego jak będzie pamietała to przez max tydzień bo jest mało inteligentna....
w skrócie tak to wygląda
( za wszystkie błędy ortograficzne z góry przepraszam jako iż jeste średnio inteligętny i średnio mądry...)
I MAM DOWNA
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Wto 19:25, 11 Lip 2006 |
|
|
Adrys
`Grandżowiec`
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 703
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Wiedziałem?
|
|
|
|
Nie martw się każdy go ma w mniejszym lub większym stopniu ja np mam go w tym wiekszym
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Wto 21:02, 11 Lip 2006 |
|
|
Krokodyll
Porucznik `
Dołączył: 30 Maj 2006
Posty: 736
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Kwatera Główna Pierwszego Dywizjonu Szturmowego
|
|
|
|
Sorka HkD, ale mnie takie style denerwują, cóż zrobić...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Śro 6:55, 12 Lip 2006 |
|
|
Bjornolf
Down?
Dołączył: 13 Cze 2006
Posty: 741
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Valhalla
|
|
|
|
Ja sie nie martwie... to cecha jak najbardziej pozytywna... przynajmniej dla mnie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Śro 8:16, 12 Lip 2006 |
|
|
|
|
Możesz pisać nowe tematy Możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
|
|